Oficiální fórum majitelů Fiatů Grande Punto, Punto Evo a Punto 2012/2013 v České a Slovenské republice
https://forum.gpfans.cz/
..hele, a já Ti věřím..víkendovej příklad, dojel kamarád, má rodinu, musel mít velké "kvalitní" auto, no a dojel v nové Oktávce ve střední výbavě - lup, lupHonzus píše:Pepa: no argumenty o Fiatech jako o jediných vozech, které vrzají, mě v?dycky doká?ou rozesmát. Garantuji ti, ?e jsem jel v autech (cena, značka, image) o kterých by sis ani nepomyslel, ?e by mohly vrzat a vydávaly takové zvuky, ?e se nedalo věřit těm maximálně 4 číslům na počítadle ujetých km
.. a taky mě pobavila ta "dutá" hlavice řadící páky, nevím, jak jinak to popsat, je to takový prázdný plast nebo co ..
). Ale uznavam ze to dnes pravidlom nie je, a ze sa stavaju pripady ked treba asistencnu sluzbu alebo aj odtahovku a to aj u premiovych znaciek (sucasna generacia Mercedesu E je tym povestna). Ale to uz je hruba technicka chyba.Ad moje práce, donedávna jsem dělal redaktora v automobilovém časopise, v průměru je na testovací týden cca 7 vozů, to je asi 371 různých aut (samozřejmě se některá opakují, některá li?í jen motorem), ale praxe je taková, ?e přes týden je rotace mezi redaktory a víkend je určen k testu, najetí minimálně 300 km, zkou?ení na známých trasách, měření a podobně. Jeliko? jsem ale odmítl být dále spojován s tím, čemu se říká český motoristický novinář (čest výjimkám) na?el jsem si práci jinou, nicméně denně se vidím s kolegy a mám mo?nost zkou?et i nejnověj?í auta, pravda, počet se trochu omezí, ale pořád je to nadstandard a hlavně mám SROVNÁNÍ a to je to co mnohým (nejen zde) chybí. A na základě tohoto srovnání tvrdím, ?e kvalita NOVÝCH vozů je +/- stejná. Ohledně statistik, udělal jsi hezký rozbor, také mám státnici ze statistiky, neboj, ale jistě zná? dopodrobna metodfiku a velikosti vzorků zmíněných statistik: TÜV příprava na STK, ADAC výjezdy ?lutých andělů, velmi nevyrovnaný statistický vzorek (kdy? pominu pověst společnosti ADAC), JD Power hlasování veřejnosti dle stanovených kritérií, něco jako nejkrásněj?í auto atd. Jediné statistiky, které uznávám, jsou statistiky poji??oven, které vedou proto, ?e jim jde o jejich peníze, tak?e asi tak. Nikde se nestavím do role "samojedineho objektivneho sudcu kvality", připadá mi to jako nedostatek argumentů.tomko píše:To Honzus: Gratulujem Ti k tvojej praci kde mozes dostatocne dokladne zhodnotit kvalitu 300 aut z dlhodobeho hladiska za jediny rok a to este k tomu sam a tvrdit ze ich kvalita je rovnaka. To potom vlastne predstavujes samojedineho objektivneho sudcu kvality automobilov pre celu europu a zaroven si sa stal absolutne legitimnym dovodom pre zrusenie statistik TUV, ADAC, Top Gear Survey... pretoze tie su vsetky poznacene rovnakou chybou merania, ktora nahodou alebo zamerne Fiat radi na spodok spolahlivosti. Je to sice trochu nadnesene, ale v principe toto tvrdis. Este mi ale prezrad aka je to praca, ze toto umoznuje a pritom zaroven opovrhujes automobilovymi zurnalistami, ktori nerozumeju auam, lebo rocne taky pocet aut nevyskusaju (lebo keby skusili 300 aut rocne, tak by to mali priemerne 1 auto na pracovny den).
Toto je opravdu poněkud překrucování ve stylu dejte mi čísla, zfal?uju si je sám... Jeden pádný, řekl bych nejpádněj?ím argumentem je velmi malý rozdíl ve výsledcích, obvykle se nejlep?í a nejhor?í neli?í o zásadní rozdíl. To dává samozřejmě za pravdu tvrzení, ?e kvalita je srovnatelná.tomko píše: K statistikam: to ze ty vies zadefinovat nejake priklady, kde statistika robi chybu je irelevantne (proste tych co maju vlastnu asistencnu sluzbu si zo zoznamu ADAC vyciarknes a je to, mimochodom Fiat ju ma tiez..), pretoze ked pracujes so znacne velkym suborom analyzovanych prvkov, blizis sa k opisu skutocneho stavu objektivnej reality. Navyse ak 2 a viac roznych, dokonca geograficky oddelenych metodik poskytuje rovnaky statisticky vysledok, signifikantnost vysledkov sa zvyraznuje a pravdepodobnost ze to tak nie je sa priblizuje k nule. Pre zmenu ale ty poskytni nejaky padny argument k tvrdeniu ze kazde europske auto je rovnako spolahlive.
Prosím jak ká?e stěračům občanský zákoník, aby fungovaly? A nemá to být náhodou obchodní zákoník? Nebo snad báňský zákoník? Probůh jsme lidé, pokud na tyto závady přijde? při přebírání, nepřebere? zbo?í dokud tam ty chyby jsou, pokud na chyby přijde? později, nechá? je v rámci záruky odstranit. Má? s tím nějaký problém? Takto si představuji funkční obchodní stav nebo si myslí?, ?e je to nějak jinak?? V?e cos popsal jsou detaily, které jdou zvládnout jednou garanční prohlídkou a do ní to lze bez velkého utrpení vydr?et. Pak ov?em zále?í na kvalitě servisu a zde je jádro pudla řekl bych, nediv se, ?e mají u Fiat servisu narváno, kdy? musejí odstraňovat prasečiny, které při svých "odborných opravách" napá?ou, ale to jsem opět u zastoupení a jinde....tomko píše: K funkcnosti: Funkcnost nedefinujem tak ze nieco funguje alebo nefunguje. Funkcnost je taka stav, ked veci funguju tak ako im to kaze obciansky zakonnik, teda v standardnej kvalite a so standardnymi uzitkovymi vlastnostami. Ked reprak nevypadava, ked palubovka nevrzga, ked volant nekope, ked motor reaguje na stlacenie plynoveho pedalu, ked sa da cuvat aj bez pouzitia plynu, ked izolacia motora neodstava, ked ostrekovac ostrekuje cele sklo aj pri pohynbe automobilu a nielen spodok stieraca, ked sa v svetlomete nekondenzuje vlkost, atd. No a co sa tyka toho, ze ma auto odvezie z bodu A do bodu B, to teda nepovazujem za uspech ale normalny stav veci. Nakoniec ked to dokazala pocas celej doby vlastnictva pred casom nasa 18 rocna Skoda 120, nepovazujem za ziadny svetaborny vykon to, ked ma 1,5 rocne auto nenechalo zatial v stichu. (Zato sused, ktory ma F Punto a neda nanho dopustit, hovoril ze sa mu to stalo "len" 3 x
Já ti to milerád věřím, nicméně ty tu vehementně tvrdí?, ?e motor je "nepodarok" na základě jedné zku?enosti..... Jinak ano, GP chce citlivou nohu na spojce, ale není problém se to naučit...tomko píše: K rozjazdu: Ubezpecujem ta, ze s mojim GP sa ani na rovine rozbehnut pri 1200 ot. neda bez rezonacie (1500 je uplne minimum). Mozno je nakoniec problem v konkretnom mojom motore, ked vravis ze Tebe to ide. Opat opakujem ze s inymi autami s ktorymi jazdim tento problem nemam a rozbehnem sa s nimi aj od 1000-1500 ot.
Vzhledem k mé "novinářské" noze na plynu patřím spí?e k lidem s vy??í spotřebou, klidně ti sem po?lu txt s výpisem v?ech tankování do GP včetně vypočítaného průměru, ten je doposud 7,5 l (je to tak 40 % město, 40 % dálnice, 20 % okresky). Ta spotřeba 6,7 při eko rallye je také podivná, já coby ne eko jezdec jsem se dostal i na 5,9.....tomko píše: K spotrebe: Ja som sa raz precizne snazil ist na spotrebu, driftoval som za kamionmi, neprekrocil rychlost 110, cca 3/4 bola mimestska jazda, vacsinou v 2 osobach. Vysledok bol 6,7L. Naproti tomu na P306 som isiel nalozeny do chorvatska, letel som fakt dost brutalne, 130-150 mimo mesta v Madarsku, jazdy v serpentinach (este nebola dialnica), neustale predbiehanie, plyn velmi casto na podlahe. Vysledok bol 7,5L. Zato Fiat nema problem pytat 9L.
Tak samozřejmě v rámci B segmentu má GP velmi mnoho výhod a v globále patří mezi 3 nejlep?í současná malá auta. Ty si myslí?, ?e bych po mých zku?enostech jen tak vzal 400 000 a koupil něco, o čem nejsem přesvědčen, ?e je dobré? Zas takový fanda nejsem... Bohu?el tvá poslední věta je dosti smutná..... koupil jsem jedno auto dané značky, bohu?el nepovedený kus, zahořknul jsem a teď u? je to nav?dy ?mejd.... zajímavé, ?e ?kodovkám to lidé tolerují.... prozraď, čím to je?tomko píše: Aby som stale len nekritizoval, mozem konstatovat ze auto ma naozaj dobre sedacky, vhodne na dlhe trasy, motor je tichy, priestrannost je dobra, vybava velmi slusna, dizajn dobry dobre sedi na kvalitnej ceste. V mojom pripade to ale nevyvazi popisane nedostatky a poruchy. Proste je toho prilis a citim sa byt Fiatom podvedeny pretoze nedodrzali deklarovane vlastnosti noveho GP. A na zaklade mojich zlych skusenosti a tiez tomu co hovoria statistiky budem silno neodporucat kupu aut tejto znacky.
Tohle je myslí? normální funkční stav auta? Rozjí?dět se bez plynu a divit se, ?e auto ?kubá, div nechcípne? U? jsi někdy zkou?el HTP??? Mé auto také není úplně bez much, ale to co Ty tu pí?e? mi přijde trochu jak pí?e Honzus "zahořklé". Jinak nic ve zlémked sa da cuvat aj bez pouzitia plynu
tady je to naprosto jasné, nerezonuje, zdechne hned ), v 5000 měnil stabilizační tyčky přední nápravy - známý problém, v 15000 km mu prorezlo výfukové potrubí - ?kodovka je pohotová, u? vyrábí spojovací kus v různých délkách, kterým se posti?ené místo stáhne . To, ?e auto od novoty táhne mírně doprava a autorizovaný servis to nebyl schopen odstranit ani za 3 roky je podobná situace s kopajícím řízením v GP, kde se některým měnilo na etapy. Jen perlička: ?koda tuto závadu odůvodnila jako přirozené chování předokolky s asymetrikými polosami - tam kde je del?í, tam to táhne.. . Tekoucí motorek odstřikovačů a vypadlá hadička k ostřikovači pátých dveří (stra?ná spotřeba kapaliny, ne? se ty dveře kufru naplní ) pova?uji jen za banality ) V podstatě je to v?ak stejná situace v jaké je momentálně Tomko se svým Fiatem, ale rozhodně
). No a přesně jak u? jsem psal. Zkus se s tímto motorem rozjet bez plynu, navíc k čemu to v bě?né dopravní situaci vyu?ije?? Brzdy o těch ani nemluvě oproti GP docela slabota. Sice interiér zatím nevr?e, za to se do něj přená?ejí vibrace od skvěle vychytaného motoru 1,2 HTP. O spotřebě ani nemluvě, pokud s tím chce člověk jezdit jak s "normálním" autem...niekde v kutuiku duse verim, ze skoda dostane po fraku v predajnosti. myslim, ze v jej triede ju bude uz tento rok atakovat min. na Slovensku so swiftom, c3 a 207Du?an píše:Kdo není spokojený s GP-čkem, a? si koupí třeba Fabii II Combi:
http://www.novinky.cz/clanek/131915-pri ... brzdy.html
Tohle bych bral jako beznou vec na vsech autech. aspon s kteryma sem jezdil, vcetne GP. Btw nic to nemeni na tom ze se mi nova fabia vubec nelibi.Du?an píše:Kdo není spokojený s GP-čkem, a? si koupí třeba Fabii II Combi:
http://www.novinky.cz/clanek/131915-pri ... brzdy.html
